"One Laptop per Child pondera abandono do Linux"

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A noticia é do Tek Sapo e é totalmente surpreendente. Já tive oportunidade de falar sobre este assunto (https://blogs.technet.com/openchoice/archive/2008/01/10/olpc-tamb-m-com-windows.aspx ) num post anterior.

No evento do Linux 2008, depois do CEO da Mandriva ter revelado que não se saberia se o OLPC iria avançar, o responsável pela RedHat veio prontamente desmentir e dizer que o Linux no OLPC estava bem e que não havia qualquer problema. Vamos esperar e ver o que acontece.  

Tal como disse na altura, aprecio bastante o conceito por detrás do projecto e espero que ele realmente resulte independentemente da tecnologia em que estiver feito.

URL: https://tek.sapo.pt/4I0/816938.html

Comments

  • Anonymous
    January 01, 2003
    As patentes são uma forma de proteger a propriedade intelectual produzida às custas de muita investigação

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Caro Gil Brandão, O seu comentário em nada contribuiu para o esclarecimento deste tema. As suas afirmações que carecem de provas e ainda por cima com acusações, copiadas de outros, não são nada positivas. Mais uma vez vai buscar as teorias da conspiração sem apresentar provas, mas isso já é algo que o Gil gosta de fazer aqui e noutros fóruns. Seria positivo para o esclarecimento de todos apresentar algumas provas das suas afirmações, para podermos cruzar opiniões. Assim é complicado!

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Foi um tema muito debatido aqui neste blog ( http://blogs.technet.com/openchoice/archive/2008/04/26/one-laptop-per-child-pondera-abandono-do-linux.aspx

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Caro Jorge, "O motivo da suposta mudança é um suposto fracasso do projecto!" Temos opiniões e ideias diferentes sobre o projecto. Eu vejo isto como um projecto de educação e de inclusão e isso é independente da tecnologia. "Sem querer entrar pelo campo da mera especulação não acredito que a MS esteja nisto por causa das crianças menos favorecidas!" A Microsoft é uma empresa comercial mas tem uma componente de responsabilidade social. Este projecto está deibaixo dessa componente.   "Também não me parece que a questão dos $100 seja de importância menor, isso fará toda a diferença." Essa questão pode colocar-se independentemente da tecnologia que irá utilizar.

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Caro vasco, Também li os comentários e no minimo é lamentável! Por um lado concordo com o seu ponto de vista relativo ao projecto, mas por outro seria complicado colocarmo-nos na pela do Sr. Negroponte, já ele tem muito mais informação que nós.

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Conseguir que o Marcos Santos concorde com o Rui Seabra já é um feito :-) Se a ideia que passou é que devíamos abandonar tudo e ir para África resolver os problemas, esqueçam! Como instrumento educativo o OLPC ou o Classmate PC parecem-me óptimos. Não gosto é da ideia altruísta de que o OLPC é bom para a humanidade logo deveria ser financiado ou as empresas parceiras deviam suportar os custos de o produzir. Para isso há melhores sítios onde colocar o dinheiro, tal como diz o Rui, por exemplo erradicar a Malária (http://www.igc.gulbenkian.pt/media/article/24). Sem conhecer em detalhe como a organização OLPC foi gerida, compreendo perfeitamente a saída da Intel ou a procura por um CEO por parte do Negroponte. A Intel saiu porque precisa de fazer dinheiro para dar aos seus accionistas, por isso identificou que conseguia fazer melhor com o seu Classmate PC. Por parte da OLPC é imprescindível que se torne mais como um negócio: Baixe os custos de produção do XO, acrescente valor para o sector educativo e procure resolver alguns problemas mais básicos como a entrave dos professores em utilizarem um instrumento que desconhecem. Entretanto a discussão já descambou para o clássico SW Livre vs SW proprietário! Apesar de achar que o sw livre tem sido muito disruptivo para a industria, o que é um facto é que quase todos os negócios são sustentáveis há mais de 300 anos através do sistema de patentes. Mesmo empresas que baseiam o seu negócio em torno do sw livre registam patentes: http://www.google.com/patents?vid=USPAT7107314 Já para não falar no maior produtor de patentes do mundo: IBM. Byg

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Caro Jorge, Uma nota de humor é sempre boa para descontrair! "Acrescento eu, claro que a MS tirará todos os louros se o projecto correr bem, já imagino as campanhas "Nós fizemos funcionar onde o Open Source falhou" ;-)" Mas porque é que o Jorge vê isto como, o sucesso de um é o fracasso do outro? Eu não vejo isso dessa forma!  Acho que cada parte se deve empenhar para contribuir para o projecto e deixar de lado os fundamentalismos! O mote será aquele... que for! Logo veremos!

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Meus caros, Belas trocas de argumentos, tive eu aqui o prazer de ler! Seria importante partilhar as nossas opiniões, sem termos de nos incompatibilizar.    

  • Anonymous
    January 01, 2003
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  • Anonymous
    January 01, 2003
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  • Anonymous
    January 01, 2003
    Caro Alexandre, Obrigado pelo seu comentário. "No entanto o projecto OLPC do Negroponte está hoje em desagregação, e com a saida de mais pessoas o projecto poderá terminar." Espero que isso não aconteça, mas vamos aguardar!

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Caro Jorge, O Jorge referiu dois aspectos que me chamaram à atenção e nos quais eu tenho uma visão diferente. "Acho igualmente que a MS devia deixar as acções "humanitárias" para a fundação patrocinada , e bem, pelo Sr Gates!" Não me parece que o Jorge acredite no que escreveu. São duas coisas completamente distintas e é importante separá-las. A Microsoft tem em todo o mundo, programas de cidadania onde se enquadram este(OLPC) e outros projectos. O ambito e modo de actuação é completamente diferente da Fundação Gates. "Agora o repto lançado pelo MS, não, não é da teoria da conspiração ;-) mas sim  do suporte. Caro MS acho que todos já passamos a fase do FUD, claro que hoje os bons projectos OpenSource tem suporte. Se assim não fosse acha que alguém apostava nesses produtos para funções críticas? Não, pois eu também acho o mesmo." Mas quem é que falou de projectos OpenSource? FUD? Relembro-lhe as minhas palavras: "Acho que não basta colocar os portáteis nas escolas e instituições e esperar que eles funcionem. É necessário criar um conjunto de mecanismos para que de facto, estas máquinas sejam utilizadas e suportadas." O que eu quis dizer é que este projecto, tal como outros parecidos, necessita de mecanismos que assegurem o seu sucesso e isso é viável independentemente da tecnologia que lá está. O que eu quero dizer é que a Microsoft possui esses mecanismos e pode dar um importante contributo ao projecto.

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Caro Jorge, Vamos por partes. “Não duvido que a MS tenha projectos de cidadania espalhados por esse mundo fora! Agora uma pergunta, porque é só agora aparece neste?” Olha que está enganado relativamente ao “só agora?”. A Microsoft está a falar com a equipa do OLPC desde de 2006. Partilho aqui um artigo do Wall Street Journal onde o próprio Negroponte admite que o XO iria correr Windows: “And Mr. Negroponte, after meeting with Mr. Gates, now says, "The machine will run anything, including Windows."” http://online.wsj.com/public/article/SB113193305149696140-442o71jo_IlBrLpyUeeOdsqDs7E_20061113.html Como pode ver isto foi em Novembro de 2005. “Não não tenho dúvidas que a MS tenha os mecanismos de suporte necessários, essa é aliás umas das suas "cash caws". A forma como  o Marco Santos põe o problema é que pode levar a pensar outra coisa. Ou seja, lança a dúvida (daí o FUD) que de outra forma não sejam suportados.” Os mecanismos de suporte que eu estava a falar são estes: http://www.microsoft.com/unlimitedpotential/programs/default.mspx Estes programas permitem criar condições locais e estruturais para que este tipo de projectos tenham sucesso. E não estamos a falar de nenhuma “cash caw”. Não estou com isto a dizer, que noutros cenários isso não seja igualmente possível. Mas dado o meu conhecimento e principalmente devido ao facto de estes mecanismos terem de se criar de raiz (já que em muitos casos não existem) o desafio poderá ser maior. “Mas extrapolando, acha que a MS estaria disposta a prestar suporte a alguns milhões de crianças de forma gratuita?” Nestes casos o que a Microsoft faz é estabelecer parcerias com organizações locais que podem depois dar esse suporte. Em colaboração com parceiros, formamos as pessoas que depois localmente podem fazer este trabalho. Os mecanismos estão criados e posso-lhe dizer que tivemos parceiros locais a participar nestes programas em países cuja proximidade do idioma é uma vantagem. Tal como disse, vamos ver como o projecto corre!    

  • Anonymous
    January 01, 2003
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  • Anonymous
    January 01, 2003
    Mas que bela troca de ideias e opiniões! :-) Ao ler cada comentário, nota-se uma grande paixão e convicção sobre os tópicos discutidos. No entanto, os tópicos vão-se misturando e só nesta sequência já temos mais de 5 temas misturados. Para quem está a ler torna-se complicado acompanhar, apesar de os argumentos e o nível de conhecimento serem muito altos e bons! Fica prometido que para a semana lançarei o tema das patentes de software. Lancei o repto no evento do software livre e ainda não consegui ter uma resposta. O tema DRM também é interessante e fica prometido um post sobre o mesmo.

  • Anonymous
    January 01, 2003
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  • Anonymous
    January 01, 2003
    Caro Rui, "Ficai lá com a bicicleta. Quero ver o que o Negroponte vai fazer sem o apoio que teve da comunidade." Mas é assim que o Rui vê este projecto. Bicicleta?

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Caro Jorge, Obrigado pelo seu comentário e excelente contributo :-). Sim, vamos ver o que acontece. Concordo que a notícia está algo exagerada. Para que o Windows seja incluído no XO é muito importante que ele funcione bem e é nisso que a Microsoft está a trabalhar. "por fim uma dúvida, tem ver com os preços, a aí não posso estar mais de acordo com o CEO da Mandriva presente no encontro referido. O XP vai acrescer o preço de disponibilização do XO? Não percamos de vista o público alvo destes equipamentos, $10 podem fazer toda a diferença." Deixe-me dar-lhe uma visão diferente. Acho que não basta colocar os portáteis nas escolas e instituições e esperar que eles funcionem. É necessário criar um conjunto de mecanismos para que de facto, estas máquinas sejam utilizadas e suportadas. Em relação à teoria da conspiração, se ela for bem fundamentada como foi todo o seu comentário, venha ela!

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Apanhei esta thread a meio, mas não posso deixar de um pouco irrelevante o SO que está a correr no OLPC! Ninguém se preocupa com isso quando compra um "computador" brinquedo no Toys'R'Us (sim, se é para criança, tem mesmo de ser um brinquedo). Destaco deste artigo: http://www.economist.com/science/displaystory.cfm?story_id=10640716 "you need electricity to run computers and reliable communications for modern health care, for instance. So countries that failed to adopt old technologies are at a disadvantage when it comes to new ones." Ter um PC e não ter energia para o alimentar, ou pior ainda, não ter alimento para ter energia para o utilizar é que é grave. Bjs, Byg

  • Anonymous
    January 01, 2003
    Caro rdpt, O seus comentários revelam que tem convicções muito fortes, na minha opinião fortes demais. O Sr. Negroponte tem uma boa frase: "One can be an open-source advocate without being an open-source fundamentalist."

  • Anonymous
    January 01, 2003
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  • Anonymous
    April 26, 2008
    Caro MS, Esperar para ver, parece-me, de facto, uma atitude acautelada! Ontem quando li a noticio no Slashdot não lhe dei essa "conotação tão vincada" (Negroponte Says Windows 'Runs Well' On XO Laptop), talvez devido ao meu mau inglês ;-) vi então a noticia (post) original e tiro de lá este paragrafo "For this reason, Sugar needs a wider basis, to run on more Linux platforms and to run under Windows. We have been engaged in discussions with Microsoft for several months, to explore a dual boot version of the XO. Some of you have seen what Microsoft developed on their own for the XO. It works well and now needs Sugar on top of it (so to speak)." http://www.olpcnews.com/people/negroponte/nicholas_negroponte_sugar_olpc.html Este parece-me ser um daqueles casos "As noticias da minha morte foram muito exageradas" ;-) Não duvido que o Sr Negroponte tenha ponderado muita coisa, inclusive abandonar o Linux no seu XO, sobretudo, naqueles momento em que tudo não corre como planeado. Assim como nós ponderamos coisas ao longo das nossas vidas, por exemplo ir à praia ou ir ao campo ;-), ou ainda "Ballmer admite reconsiderar data de retirada do XP do mercado". Felizmente para o ambiente cada ponderação não corresponde a uma acção, senão já havíamos esgotado as energias! Agora, deixe que lhe diga que o facto de a MS ter conseguido isto (possibilidade de introduzir o XP no XO) , é uma assinalável vitória, vamos ver o que se segue! Se tal facto se viesse a confirmar (abandono do OS) seria um retrocesso considerável! por fim uma dúvida, tem ver com os preços, a aí não posso estar mais de acordo com o CEO da Mandriva presente no encontro referido. O XP vai acrescer o preço de disponibilização do XO? Não percamos de vista o público alvo destes equipamentos, $10 podem fazer toda a diferença. E repare que não fui pelo lado da teoria da conspiração, mas se fosse, teríamos muito para especular ;-) Jorge

  • Anonymous
    April 26, 2008
    Embrace Extend Extinguish, agora aplicado a projectos humanitários. E há pessoas que conseguem dormir descansadas a fazer coisas destas.

  • Anonymous
    April 26, 2008
    O que está a ser ignorado é o abandono por parte de algumas pessoas do projecto, «vá-se lá perceber porquê». http://www.olpcnews.com/people/leadership/walter_bender_resignation.html As copas estão a abrir-se e mostram que há mais coi$a$ envolvida$. Sobre o preço do XP,  reflecte-se de vários modos:

  • licença, que até pode ser gratuita, não sei (ao género do passador de droga, mas isso já sabemos que a MS não se inibe a faze-lo).

  • hardware adicional.

  • Consumo eléctrico adicional.

  • ...

  • Ideal para a propagação de virus. Quanto ao fundamentalismo: caros, o Negroponte deixou de lado a Intel por  não ter uma BIOS aberta. O que pode dizer é que os planos não correram como desejado, e agora agarra-se ao que pode e ser fundamentalista neste momento não o ajuda em nada. Só uma coisa é certa, o OLPC não é o que era.

  • Anonymous
    April 26, 2008
    Eu não referi no meu primeiro post mas o XO teve alguns problemas por causa da Intel, todos nos lembramos que esta empresa não gostou de ser preterida face à AMD e como represália apresentou  o seu projecto. Agora são todos "amigos". Eu acho que o XO não irá ser uma realidade tão abrangente quanto todos desejávamos  porque o mercado, não o quer hoje nem o quererá nunca. :-( Infelizmente muita gente só pensa em si e nos seus accionistas :-( O facto da MS tentar aparecer agora no projecto prende-se, em meu entender, com  mera táctica  de marketing, para toda a gente ver como são "bonzinhos" os Srs de Redmond. Qual é o mal disto? Nenhum, pena é que não o seja pelos melhores motivos, ou seja vontade de ajudar com abnegação. Acho igualmente que a MS devia deixar as acções "humanitárias" para a fundação patrocinada , e bem, pelo Sr Gates! Agora o repto lançado pelo MS, não, não é da teoria da conspiração ;-) mas sim  do suporte. Caro MS acho que todos já passamos a fase do FUD, claro que hoje os bons projectos OpenSource tem suporte. Se assim não fosse acha que alguém apostava nesses produtos para funções críticas? Não, pois eu também acho o mesmo. Jorge

  • Anonymous
    April 27, 2008
    Caro Jorge você nem sabe quão injusta é a sua acusação à Microsoft de falta de vontade de ajudar sem abnegação (e isto apenas pelo que vejo directamente em Portugal). Posso-lhe testemunhar que a Microsoft em portugal em conjunto com outras empresas têm financiado e participado em acções de desenvolvimento e inovação social por exemplo com diversas ONGs, nomeadamente as de solidariedade social. Muitas destas acções da Microsoft têm sido instrumentais para a sustentabilidade financeria e operacional de algumas das iniciativas de apoio a segmentos desfavorecidos e isto sem que o seu o objectivo e acções tenham alguma coisa a ver com mais de que o de tomar a sua responsabilidade social muito mais a sério que outras empresas. A maioria destas acções são frequentemente do desconhecimento das pessoas que não lidam com estes problemas. Por outro lado não creio que se saiba do trabalho de voluntariado (por exemplo no apoio a crianças) por parte dos colaboradores da Microsoft (nomeadamente do próprio Marcos) que vemos os seus responsáveis incentivarem e dinamizarem em Portugal. Caro Marcos bem sei que o Marcos e a Microsoft não publicitaria nunca estas questões aqui mas não consigo continuar a ver o que por aqui vão dizendo, sem nada dizer. MGo

  • Anonymous
    April 27, 2008
    Cara Margarida, quando se fulanizam as questões perde-se a objectividade, ou seja, quando chama as pessoa da MS à lide está a levar a discussão para um campo, que em meu entender, é pouco salutar e esclarecedor, passo a explicar. Jamais poderia pensar que as pessoas que são funcionários da MS seriam diferentes de todos nós, por isso claro que têm acções louváveis. Cara Sra, não sou daqueles que julga ter a exclusividade da bondade. Aparentemente  leu o meu post anterior na diagonal, senão veria que faço um referência positiva às acções indirectas da MS em acções humanitários, na pessoa dum dos seus fundadores ;-) Claro que a MS não é o demónio à face da terra, claro que tem actividades de apoio a quem mais necessita, tal como a grande maioria das empresas com consciência social. Nunca disse que se a MS tem ou não vontade de ajudar, disse e reafirmo que tal como a grande maioria das empresas, não o faz de forma desinteressada, ou seja espera tirar dividendos da acção, ou acha que não? Como já anteriormente disse, pese embora só tenha conversado por uma vez com o MS, tenho por ele o maior respeito. Não julgue que confundo as coisas. Uma coisa são as divergências sobre determinado assunto outras são o respeito. Mas como compreenderá este é assunto para outro fórum não um de tecnologia. Eu pela minha parte só tenho pudor em continuar a discorrer sobre ele por respeito ao MS e aos seus leitores. Mas se assim quiserem podemos discutir o assunto. Deixo-lhe uma dica uma boa acção não compra uma boa consciência ;-) Jorge

  • Anonymous
    April 27, 2008
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  • Anonymous
    April 27, 2008
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  • Anonymous
    April 27, 2008
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  • Anonymous
    April 27, 2008
    O OLPC e o Negroponte tiveram o importante mérito de lançar uma nova classe de PCs: os Ultra-low cost PCs para os projectos de educação. Apesar de ter combatido o mais possível o aparecimento de concorrência .... ela apareceu ! http://www.engadget.com/2008/04/08/negroponte-talks-about-classmate-2-other-low-cost-laptops/ No entanto o projecto OLPC do Negroponte está hoje em desagregação, e com a saida de mais pessoas o projecto poderá terminar. Apesar de o anunciar agora o facto do OLPC ainda não correr Windows bem como o tempo de desenvolvimento que já leva, limita muito a viabilidade e aceitação do projecto quando comparado com os concorrentes como o Asus ou o Classmate ambos a suportarem Linux e Windows desde o inicio e consequentemente mais pragmáticos e na realidade mais abertos e flexiveis em termos de software educativo disponivel para PCs. Os abandonos do OLPC sucedem-se: http://www.news.com/8301-13579_3-9839806-37.html http://www.engadget.com/2008/04/21/olpc-head-of-software-and-content-resigns-possibly-over-transit/

  • Anonymous
    April 27, 2008
    Caro Vasco, não consigo vislumbrar qualquer ataque pessoal não citação que coloca ou mesmo em todo o artigo, mas admito que posso ser pelo meu mau inglês. Eu não sou particularmente apreciador da fulanização dos actos, contudo, quando e trata de responsáveis a coisa poderá mudar ligeiramente de figuara ;-). Já agora esclareça-nos para ficarmos todos em sintonia, quando alguém diz que não percebe a falta de liderança ou falta coragem de um qualquer politico ou partido politico é ofensa pessoal? Deixe que lhe diga, eu também pensei exactamente  o que o excerto diz! Jorge

  • Anonymous
    April 27, 2008
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  • Anonymous
    April 27, 2008
    Caro Jorge, Em sequência da notica não faltam também os da teoria da conspiração (mais a estória sobre todos terem o seu preço, etc). Como exercicio é interessante saber o que o Jorge pensa também ao perguntar a si próprio é como você actuaria no lugar do Negroponte e quais os valores que são mais importantes para si perante a actual situação. Com base no seu próprio link em que o Negroponte explica as razões da sua decisão: http://www.olpcnews.com/people/negroponte/nicholas_negroponte_sugar_olpc.html e outro em português: http://br-linux.org/2008/olpc-negroponte-quer-xp-diz-que-insistencia-no-codigo-aberto-pode-afastar-consumidores/ Quando confrontado como uma necessidade de decisão que não se aparenta fácil nem isenta de polémica, repare que uma decisão implica escolha/perda e ambas vão implicar uma corajosa (caso seja capaz de decidir e enfrentar as consequências e perdas) clarificação da visão e dos seus próprios principios.

  1. arriscar salvar o seu projecto de apoio humanitário de educação para crianças, tendo a coragem de sair da exclusividade ao software livre, introduzindo suporte para Windows/Microsoft de forma a alargar a base de adopção do "Sugar" alargar o efeito de escala e ousar enfrentar os ataques/criticas, saidas e perda de alguns dos apoiantes do campo do software livre dado o desvio ideológico.
  2. arriscar o afundamento do projecto humanitário como um todo for falta de escala, adopção ou apoio quando já hoje projectos for-profit como o da Intel batem o XO em preço, mas mantendo-se fiel à visão, principios e ideologia mais importante para comunidade de software livre (a derrota do modelo de negócio de software proprietário de que a Microsoft/Windows é o caso mais emblemático). O Negroponte foi claro: "Our mission is not to beat Apple, Dell or Microsoft."

  • Anonymous
    April 27, 2008
    Penso que fui muito clara e você também sobre o que é ou não relevante para cada um. Não tem lições a receber de ninguém ? Pois talvez ficasse supreendido ! Fique em paz com a sua consciência, não o aborrecerei mais. MGo

  • Anonymous
    April 27, 2008
    Caro Vasco, continuo sem ver onde estão os ataques pessoais! Em boa verdade nem eu, nem ninguém se pode por no lugar do Sr Negroponte, por isso vamos ter que analisar o problema visto de fora! Pois é, como tudo há sempre, pelo menos, duas formas de olhar para a realidade. Coragem? Coragem é ir contra o "Mainstream" e "arcar" com as consequências do facto! Coragem não é aceitar o que parece obvio e fácil. Além do mais os fins nunca justificaram os  meios, espero que assim continue. Acho que as pessoas podem ser firmes nas suas convicções sem que contudo sejam fundamentalistas! [Agora um pouco de teoria de conspiração, ou ataque pessoal, como preferir] Será que o Sr Negroponte era assim de convicções tão fortes, ou em dada altura seguiu um determinado percurso para aproveitar o apoio de alguns parceiros? Quanto aos seu ponto 2 estou parcialmente de acordo consigo, acho que o projecto está posto em causa, pelo menos este projecto. Temo que venha a ficar de tal modo descaracterizado que se torne irreconhecível. Quer, portanto, dizer que o equipamento da Intel tem um "target" de $100? Já agora, quem pôs em causa que o equipamento XO não atingisse a escala necessária? Como sabe os projecto teve inimigos desde o seu nascimento, alguns dos quais depois se tornaram amigos.......... Jorge

  • Anonymous
    April 27, 2008
    Cara Margarida, lamento ser desagradável consigo, mas parece insiste e distorcer as palavras dos outros! Pois é, mais uma vez parece que há os bons e o maus e, neste caso os bons, felizmente para si, são todos seus amigos! Nunca deixei claro o que é relevante para mim, como  disse e reafirmo! "4 - Julgo que a cara Margarida não me conhece para saber os actos de voluntariado em que participei, participo ou participarei, portanto, peço-lhe imensa desculpa, mas não aceito lições de moral neste campo;" Dixit!

  • Anonymous
    April 27, 2008
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  • Anonymous
    April 27, 2008
    Caro MS, Não duvido que a MS tenha projectos de cidadania espalhados por esse mundo fora! Agora uma pergunta, porque é só agora aparece neste? Não não tenho dúvidas que a MS tenha os mecanismos de suporte necessários, essa é aliás umas das suas "cash caws". A forma como  o Marco Santos põe o problema é que pode levar a pensar outra coisa. Ou seja, lança a dúvida (daí o FUD) que de outra forma não sejam suportados. Já noutras ocasiões enalteci a sua capacidade retórica ;-) Mas extrapolando, acha que a MS estaria disposta a prestar suporte a alguns milhões de crianças de forma gratuita? Infelizmente acho que tal cenário não se vai colocar, ou muito me engano ou  o projecto XO tende a morrer e não é pelo facto de ter ou não ter Dual boot, mas sim pelo abandono de figuras de renome. Jorge

  • Anonymous
    April 27, 2008
    Caro MS, Não duvido que a MS tenha projectos de cidadania espalhados por esse mundo fora! Agora uma pergunta, porque é só agora aparece neste? Não não tenho dúvidas que a MS tenha os mecanismos de suporte necessários, essa é aliás umas das suas "cash caws". A forma como  o Marco Santos põe o problema é que pode levar a pensar outra coisa. Ou seja, lança a dúvida (daí o FUD) que de outra forma não sejam suportados. Já noutras ocasiões enalteci a sua capacidade retórica ;-) Mas extrapolando, acha que a MS estaria disposta a prestar suporte a alguns milhões de crianças de forma gratuita? Infelizmente acho que tal cenário não se vai colocar, ou muito me engano ou  o projecto XO tende a morrer e não é pelo facto de ter ou não ter Dual boot, mas sim pelo abandono de figuras de renome. Jorge

  • Anonymous
    April 27, 2008
    Caro Vasco, não consigo vislumbrar qualquer ataque pessoal não citação que coloca ou mesmo em todo o artigo, mas admito que posso ser pelo meu mau inglês. Eu não sou particularmente apreciador da fulanização dos actos, contudo, quando e trata de responsáveis a coisa poderá mudar ligeiramente de figuara ;-). Já agora esclareça-nos para ficarmos todos em sintonia, quando alguém diz que não percebe a falta de liderança ou falta coragem de um qualquer politico ou partido politico é ofensa pessoal? Deixe que lhe diga, eu também pensei exactamente  o que o excerto diz! Jorge

  • Anonymous
    April 27, 2008
    já lhe tinha respondido antes, mas basta ler os comentários ao seu post que colocou aqui: http://www.olpcnews.com/people/negroponte/nicholas_negroponte_sugar_olpc.html

  • Anonymous
    April 27, 2008
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  • Anonymous
    April 27, 2008
    Mais informação sobre estes projectos aqui: http://en.wikipedia.org/wiki/One_Laptop_Per_Child http://en.wikipedia.org/wiki/Classmate_PC

  • Anonymous
    April 27, 2008
    Linux continua a ter dificuldade em aumentar aceitação no desktop (através dos vários dos estudos). Sem supresas o Windows Vista e Mac OS são os sistemas que mais quota ganham durante o último ano em parte devido ao mercado de consumo que continua a ganhar importância como o aumento das vendas de PCs a nível mundial. http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_desktop_operating_systems

  • Anonymous
    April 28, 2008
    Não me surpreende que o Linux continue a ter alguma dificuldade de penetração no mercado desktop. O linux não tem fortes campanhas promocionais, se tivesse será que a cota de mercado seria a mesma? No entanto o Win Vista tem demonstrado alguns problemas de aceitação, sei de alguns casos de empresas que compraram equip. novos e fizeram o downgrade para XP ;-) Mas voltando ao tema XO, não acham estranho pensar em usar um SO no XO que tem já (supostamente) a morte anunciada? Jorge

  • Anonymous
    April 28, 2008
    num dos comentários ao post do Sr Negroponte li um interessante (OLPC) One Licence per Child é a nova divisa para o projecto ;-) Não, não se trata de teoria da conspiração, não, não se tratar de dizer mal, para mim é humor e do melhor! Agora num tom mais sério, alguém dizia (eu concordo) que a MS não gostaria que milhões de crianças tivessem só contacto com tecnologias abertas. Acrescento eu, claro que a MS tirará todos os louros se o projecto correr bem, já imagino as campanhas "Nós fizemos funcionar onde o Open Source falhou" ;-) Mas continuo com uma duvida, "o mote continuará a ser $100 Lap Top"? Jorge

  • Anonymous
    April 28, 2008
    Caro MS, não fui claro. O que pretendia dizer é o seguinte: O motivo da suposta mudança é um suposto fracasso do projecto! Por isso referi essa questão. Passados meia dúzia de anos de vida (afinal já sou gimbras) já perdi a inocência da juventude. Sem querer entrar pelo campo da mera especulação não acredito que a MS esteja nisto por causa das crianças menos favorecidas! Também não me parece que a questão dos $100 seja de importância menor, isso fará toda a diferença. Jorge

  • Anonymous
    April 28, 2008
    Steve Ballmer pondera abandonar o windows: http://flickr.com/photos/paintitblack/2439080330/ O exemplo vem de cima ;)

  • Anonymous
    April 28, 2008
    um Mac a correr Windows nice ! bom photoshop :-)

  • Anonymous
    April 28, 2008
    Como supõe isso, é especulação? Ou tem "inside information" ? ;-) Jorge

  • Anonymous
    April 28, 2008
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  • Anonymous
    April 28, 2008
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  • Anonymous
    April 29, 2008
    Como supõe isso, é especulação? Ou tem "inside information" ? ;-) especulação ? um Mac correr windows Vista ? ou o balmer abandonar o windows como diz o nosso amigo ?

  • Anonymous
    April 29, 2008
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  • Anonymous
    April 29, 2008
    Especulação: porque perguntava se sabe aquele Mac especifico está a correr Windows ou se apenas gostaria que assim fosse ;-) Quanto ao Sr Balmer abandonar o windows, se ainda não conteceu, acontecerá certamente no dia em que experimentar algo melhor, como por exemplo KDE com compiz e ver o o que significa do desktop 3D ;-) Jorge

  • Anonymous
    April 29, 2008
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  • Anonymous
    April 29, 2008
    Caro Rui: O projecto OLPC deve boa parte da sua tracção (esta palavra já não deve estar bem escrita, á luz do novo Acordo Ortográfico, mas eu sou um dinossauro, talvez sirva de desculpa...) ao investimento pessoal que o Nicholas fez da sua própria credibilidade e capacidade de influência (que, recordemos, já detinha MUITO ANTES do OLPC). Parece-me redutor - já para não referir desrespeitoso - que se reescreva a história desta maneira: "Quero ver o que o Negroponte vai fazer sem o apoio que teve da comunidade". Claro que o projecto OLPC tinha muito mais interesse comunicacional para a comunidade Open Source quando não havia software comercial na equação. Mas não devemos esquecer que o dito projecto nasceu para proporcionar oportunidades às crianças menos favorecidas, e não para proporcionar à comunidade Open Source um interminável manancial de oportunidades de "good press". A conspurcação que refere vem desta apropriação indevida do OLPC por parte da comunidade Open Source, e de mais lado nenhum. O facto de nós, Microsoft, acharmos que podemos ajudar não pode ser visto por ninguém como corrupção dos princípios do projecto. O projecto visa ajudar crianças. Ponto final. Se os mentores e os outros apoiantes do OLPC não desejarem a nossa participação, temos pena. É só isso... Continuaremos à procura de outras oportunidades de contribuir para a melhoria da sociedade em geral de forma não comercial. Além de, obviamente, continuarmos com as nossas actividades comerciais (gosto mais de dizer industriais, mas é outra discussão...) com as quais o OLPC, além de muitas outras actividades de responsabilidade social, como o Marcos já disse, se não cruza. Miguel

  • Anonymous
    April 29, 2008
    Caro Jorge: É-me difícil detectar, nestes meios, sarcasmo ou ironia, pelo que vou assumir que não estava a ser nem uma coisa nem outra. Assim: 1 - Todos os Macs das últimas gerações (desde que a Apple adoptou todos os standards - que o mundo PC vem usando desde há anos) correm Windows. Aliás, a Apple tem-se farto de vender o seu hardware (lindíssimo, na minha opinião) a utilizadores que, a seguir, o "corrompem" ;-) com sistemas operativos Microsoft. 2 - A minha opinião é diferente da sua no que diz respeito ao "melhor" que KDE+compiz é. Eh, eh, eh... Mas enfim... Lá que tem efeitos giros, indiscutivelmente tem. Mas "melhor"... Mais uma vez, na minha opinião falta ainda muito para ser "melhor". Mas são opiniões. Agora a sério, ainda me surpreende que se pense que todas as pessoas - e são muitas - que escolhem Microsoft o fazem porque são estúpidas ou ignorantes. Algumas há, seguramente, que o serão. Tal como haverá quem escolha Macs ou Linuxes e não deva grande coisa à inteligência. Mas tentem não generalizar, por favor. Miguel (que tem a mania que é esperto e usa Microsoft por escolha própria e conhece Linux e MacOS e Solaris e Tiger e Leopard e outras coisas)

  • Anonymous
    April 29, 2008
    Caro Miguel Caldas, Disse um coisa que eu acho e tenho dito só que ao contrário, pelo que, em meu entender estás a subverter os factos "Mas não devemos esquecer que o dito projecto nasceu para proporcionar oportunidades às crianças menos favorecidas, e não para proporcionar à comunidade Open Source um interminável manancial de oportunidades de "good press"" Tudo o que escreveu é mais do que verdade se trocar as palavras "comunidade Open Source" pela palavra "Microsoft", não acha? Ou acha que a MS não necessita de "good press"? Tal como fui dizendo ao longo dos "posts" sobre este assunto! Jorge

  • Anonymous
    April 29, 2008
    Caro Miguel Sem sarcasmos: Qualquer adjectivo é geralmente subjectivo, Quando digo que A é melhor que B estou a expressar a minha opinião e, só a minha opinião. "Agora a sério, ainda me surpreende que se pense que todas as pessoas - e são muitas - que escolhem Microsoft o fazem porque são estúpidas ou ignorantes. Algumas há, seguramente, que o serão. Tal como haverá quem escolha Macs ou Linuxes e não deva grande coisa à inteligência. Mas tentem não generalizar, por favor." Peço desculpa, mas não me incluo nem nos estúpidos nem nos inteligentes, por isso, peço-lhe que me diga onde escrevi que que usa windows ś estúpido e quem usa linux e inteligente. Deixe que lhe diga, que essa sua afirmação é gratuita  ao tentar radicalizar o discurso. O que de facto me surpreende é um evangelizador como o Miguel Caldas usar termos destes, mas as palavras ficam com quem a profere. Uma ultima questão, a quantidade não faz obrigatoriamente a qualidade, não necessita de exemplos, pois não? Se o Miguel é esperto ou não não sei mas seguramente será inteligente, como sabe não são sinónimos ;-) Jorge, gimbras e sem a mania que é esperto!

  • Anonymous
    April 29, 2008
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  • Anonymous
    April 29, 2008
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    April 29, 2008
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    April 29, 2008
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    April 29, 2008
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  • Anonymous
    April 29, 2008
    O Rui parte da permissa de que isso não deveria ser permitido aos promotores do OLPC utilizar software proprietário mas apenas software livre, pois é essencial libertar os utilizadores (na definição FSF do termo) acima de tudo o resto. Por esta razão o Rui preferia que não existisse sequer o OLPC XO caso este seja fornecido com Windows pois acima de tudo está a pureza ideológica da FSF/RMS. Eu no entanto acho quem desenvolve o projecto OLPC tem a liberdade de escolher que liberdade quer no seu software e não ficar limitado às liberdades que a FSF/RMS definiu como boas para quem usa software. Neste caso Negroponte decidiu ter a opção Windows para OLPC para ter maior aceitação do XO (mesmo que não seja gratuito ou liberte os utilizadores na definição FSF do termo) São opiniões, podemos concordar ou discordar, o principal facto é que as opiniões nunca estão erradas, apenas os factos estão certos ou errados. Facto 1: Software proprietário como MacOS ou Windows continuam a crescer a nivel mundial.   Mac OS cresceu 2,3 Milhoes de Macs no ultimo Quarter http://www.macrumors.com/2008/04/23/apple-2q-2008-results-conference-call-highlights-profit/ O Windows cresceu 40 milhoes de novas unidades no ultimo trimestre. 100 milhoes em Janeiro para 140 milhoes em Marco http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=19451&catid=3 (mesmo que não sejam gratuitos ou libertem os utilizadores na definição FSF do termo) Facto 2. Linux no desktop continua fragmentado em várias versões, com diminuta penetração e adopção pelos utilizadores (mesmo que seja gratuito, disponivel para download em apenas 700MB ou liberte os utilizadores na definição FSF do termo) http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_desktop_operating_systems Facto 3: Devido ao facto 2  mesmo projectos como o OLPC vêm como vantajoso a inclusão da opção pelo Windows (mesmo que não seja gratuito ou liberte os utilizadores na definição FSF do termo)

  • Anonymous
    April 29, 2008
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  • Anonymous
    April 29, 2008
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  • Anonymous
    April 29, 2008
    Caro Jorge, Sobre o meu post não refiro Windows Vista, mas apenas Windows. Pelo que se migrar de Vista para XP continua a ser Windows. Não inclui os numeros de vendas de Windows XP (mas isso só aumentava os números de Windows que referi) e usei apenas os de Windows Vista (que deve ser a maior parte). Sobre o Linux e os numeros de unidades globais. Estes sobem naturalmente com o aumento de mercado e variações de penetração, mas muito lentamente a acreditar nos dados de penetração disponíveis no link que lhe dei. Sobre o Open Source sobre Windows, a minha opinião sobre essa matéria acho que a Microsoft está cada vez mais a estimular e apoiar o desenvolvimento de open-source (com copyright ou em public domain) para funcionar em Windows.  Video exemplo do SugarCRM. Afinal quanto mais aplicações existirem numa plataforma como o Windows melhor para todos independentemente de serem proprietárias ou open-source (excepto para a FSF que se não for com exclusivamente com licença GPL, e.g. então se for open-source com licença BSD em cima de Windows então é um crime contra a humanidade - palavras do RMS).

  • Anonymous
    April 29, 2008
    A fragmentação do linux desktop comercial dificulta a obtenção de dados das várias empresas. No Linux desktop comercial e pegando apenas nas duas empresas que estiveram no Linux 2008 e que se dedicam a apoiar o desenvolvimento de Linux no Desktop (OLPC e Intel Classmate) a situação que é a seguinte: (1) no caso da Red Hat que anuncia o abandono do Linux no Desktop: http://www.news.com/8301-10784_3-9921113-7.html (2) no caso da Mandriva que estando focada no linux no desktop também ve uma redução de negócio e aumento dos prejuizos: http://www.mandriva.com/enterprise/en/financial-news/consolidated-results-for-fiscal-2006-2007-q4 First 12 months of fiscal 2006-2007 (15 months) Consolidated revenue for the period is 4.27M€, compared to 5.66M€ for the similar period a year ago. Operating loss for the period was 2.29M€ and net loss was 3.18M€.

  • Anonymous
    April 29, 2008
    Caro Jorge, A acreditar nos dados de penetração a estimativa para as unidades adicionais no ultimo trimestre para os principais sistemas operativos para desktop são: Windows mais 40 milhões, Mac OS mais 2,3 Milhões, Linux Desktop estimativa de mais 200 mil unidades (todas as versões de Linux). As ordens de grandeza não devem estar muito longe relativamente ao aumento mas estes números aparte os números da Microsoft ou da Apple são estimativas (não sei com que margem de erro os estudos de base foram feitos) baseadas no link da wikipedia que indiquei antes sobre utilização de sistemas operativos no desktop. Esta ordem de grandeza na utilização e adopção dos vários sistemas ilustra a razão que leva OLPC a considerar suportar Windows no XO.

  • Anonymous
    April 30, 2008
    O ponto é válido em termos de ordem de grandeza mas o windows está muito subestimado ao incluir apenas os números do Vista de 40 milhões, pois as unidades de windows XP ainda são muito significativas devem ser para ai mais uns 25 milhões de PCs que são fabricados com Windows XP (especialmente para mercado de empresas). i.e. o Vista deve ser perto de 60% do total de Windows que foram vendidos no último trimestre, O windows Vista+XP deve estar no 65 milhões adicionais por quarter.

  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
    as distris da mandriva e redhat (fedora) não conseguem hoje em dia competir com Ubuntu não admira portanto que estas empresas estejam a torrar dinheiro em marketing e simplesmente a desaparecer como modelo de negócio no consumo. O linux gratuito no entanto continua devagar mas firme no seu caminho de conquista de mercado ao windows .... como agua mole em pedra dura !

  • Anonymous
    April 30, 2008
    o aproveitamento da RedHat do OLPC como veiculo de marketing da sua versão de linux consumo não parece estar a funcionar e o anuncio abaixo é apenas uma das consequências. http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9078539&source=rss_topic88

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Vasco e, já gora demais interssados! não emitiu opinião relativamente ao que expus da minha situação da licença de vista que comprei e não uso, foi por não ter opinião, por não querer responder ou porque qualquer outro motivo? Gostaria de saber o que pensam disto. Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Miguel Caldas, aprecio por demais os seus argumentos, gostaria ainda mais de se nos elucidasse um pouco mais, Vou dar-lhe um exemplo: "Agora "não existe qualquer perda de direitos quando se publica como sendo Software Livre" é outro rematado disparate." Podia concretizar porque é que é um rematado disparate? Está a expressar uma opinião, um facto ou uma evidência? Grato pela paciência que, certamente, terá em nos esclarecer acerca desta e de afirmações. Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Jorge, O que lhe disse o fabricante do PC que adquiriu ? Não podia escolher outro fabricante de PC com linux ? No meu caso que queria mesmo comprar Apple só vendiam modelos com sistema Mac OS e eu tive de depois fazer upgrade para colocar Vista. Agora tenho o melhor Wintel desktop do mercado :-)

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Vasco, qual é o preço do MacOs? Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
    «E o GPLv3? Ui, isso então, ainda mais simples. Reduza-me isso a dois bullets,» Redução a 2 bullets das diferenças da GPLv2 para a GPLv3

  • GPLv2

  • melhor protecção dos utilizadores contra patentes de software e DRM Simples, não é? Eu sei que a protecção tanto contra patentes de software como DRM é um problema muito grande para a Microsoft. Mas a polícia também é um grande problema para os criminosos... embora aqui a Microsoft colabore instalando vulnerabilidades no Windows para que a polícia possa actuar (mais os ladrões que conseguirem explorar as mesmas vulnerabilidades).

  • Anonymous
    April 30, 2008
    «NÃO ESTAMOS - por muito que o Rui Seabra o repita até à exaustão - A LIMITAR A LIBERDADE DE NINGUÉM!!! A SITUAÇÃO DAS CRIANÇAS NÃO PIOROU DE FORMA NENHUMA!!! Que disparate. -- Miguel Caldas, Microsoft» Com Software Livre no SO as crianças podem participar livremente no desenvolvimento do software que utilizam Com o Windows perderam esta liberdade. Ai Miguel, Miguel... você está mentir com todos os dentes que tem...

  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
    Eu em parte concordo concordo com o Bygorna, acho que de facto há problemas bem mais graves. infelizmente com tendência para se agravar! Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Uma estória da carochinha para crianças e não só. Antes de GPL (Grande Propriedade Libertada) Um justiceiro diz para um cidadão, hei-de liberta-lo da sua grande propriedade, é que sabe que não é justo que você tenha usufruto dela e nós não, e além disso ainda tenhamos que pagar para a utilizar. Depois de GPL Agora já todos podem usar e beneficiar da sua grande propriedade libertada à vontade, e à borla, ou não para quem tiver mesmo muitas dúvidas em acreditar que é mesmo à borla (ahhh já agora se quiser também se vendem serviços de manutenção e limpeza do bocado que você utilizar ou estragar a tentar utilizar). E ai de quem discordar pois neste regime temos sempre a policia de libertação ideologica para perseguir os criminosos que insistem em não serem libertados das suas propriedades a bem das crianças e dos outros todos amigos das crianças.

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Ainda a estória da carochinha, há que disfarce mesmo muito mal, por isso, a carochinha ficou viúva o:-) Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Miguel, È bom saber que afinal responde, mas só ao que lhe convém ;-) Sabe tão bem como eu que o que discurso relativo à licença é pura retórica não sabe? faço-lhe um desafio, tente comprar um portátil de uma marca de referência (Toshiba ou HP) e tente compra-lo sem licença, Ah e já agora numa loja de referência. Agora imagine o seguinte cenário: Há um ano a MS lança um sistema operativo chamado Vista eu compro uma licença (não de upgrade). Quando instalo vejo que o hardware não se adequa ao SO, ou seja, arrasta-se. Aí decido comprar novo equipamento, mas como procuro uma dessas marcas não arranjo em Portugal sem ser com uma licença OEM. O que devo fazer? deitar fora a licença que comprei anteriormente? Grato pelo esclarecimento Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Jorge: "È bom saber que afinal responde, mas só ao que lhe convém ;-)" ESTA é ofensiva. Não querem lá ver? Perguntou-me alguma coisa a que eu não respondi??? Se sim, desculpe, porque não me apercebi da pergunta. Se não, deve-me um pedido de desculpas... ;-) A minha explicação deve ter sido má, porque o Jorge não percebeu. Vou repetir: não temos nada a ver com isso. Em tempos, podíamos baixar preços a quem vendesse mais máquinas com Windows, ou a quem tivesse olhos azuis, ou apenas porque nos apetecia. Hoje não. Ponto final. Marcas de referência, lojas de referência, são conceitos sem tracção na Microsoft. Fale directamente com as suas marcas e com as suas lojas para se queixar. Ou está à espera que a Microsoft vá dizer às marcas de referência e às lojas de referência "ó amigos, não vos esqueceides de vender maquinetas com Linux, tá?"? Não vai acontecer, como espero que perceba ;-) A mim, agrada-me que haja muito mais máquinas com Windows do que Macs com OS X ou PCs com Linux. Não vou, seguramente, queixar-me. Nem aos fabricantes nem às lojas. Trate o Jorge disso, OK? ;-) Miguel Caldas

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Jorge e já agora tente lá comprar com configuração de memória, CPU, etc diferente face ao que está configurado na parteleira das lojas de referência. isso acontece na maioria das marcas de referência Apple, HP, Toshiba, Dell o custo de gestão e serviço de suporte da selecção de multiplos componentes de um PC nos pontos de venda (não em todos), não compensa o custo do próprio componente (e isso é valido para a maioria dos componentes vendidos ao público num conjunto grande de bens industriais). A opção é do fabricante de PC que configura a sua máquina de acordo com o mercado, canal, ponto de venda em que pretende oferecer o seu produto ao seu cliente.

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Miguel Agora direitos de cópia, patentes e afins. Estou completamente de acordo consigo, mas, o que o Miguel não pode é defender o sol na eira e a chuva no nabal. Acha, portanto, que podem usar os que os outros desenvolveram ou desenharam sem pagarem nada por isso, mas, por outro lado, acha que devem fazer pagar  pela implementação do que usaram não beneficiando ninguém para além dos accionistas da empresa! é isso ou percebi mal as suas palavras! Felizmente há muita gente que não pensa assim! Pegando no que o Rui Seabra disse, o que acha que era hoje o mundo (tecnologicamente falando) se os protocolos de comunicações que  usamos fossem fechados, (patenteados ou com direitos de cópia) acha que usávamos o IPX/SPX ou o Netbios ou netbui, ou lá como se chama? Pois eu tenho dúvidas que conseguíssemos comunicar! Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Miguel, pelos visto não lhe devo nenhum pedido de desculpas, pois, continua a não responder directamente às questões e esconder-se em meros exercícios de retórica. Sim, provavelmente não compreendi por sou fraco de entendimento! Mas eu recoloco a pergunta: "Agora imagine o seguinte cenário: Há um ano a MS lança um sistema operativo chamado Vista eu compro uma licença (não de upgrade). Quando instalo vejo que o hardware não se adequa ao SO, ou seja, arrasta-se. Aí decido comprar novo equipamento, mas como procuro uma dessas marcas não arranjo em Portugal sem ser com uma licença OEM. O que devo fazer? deitar fora a licença que comprei anteriormente? Grato pelo esclarecimento" Ah, os seus sarcasmos podem funcionar com outros, mas comigo não! Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Jorge: "Acha, portanto, que podem usar os que os outros desenvolveram ou desenharam sem pagarem nada por isso, mas, por outro lado, acha que devem fazer pagar  pela implementação do que usaram não beneficiando ninguém para além dos accionistas da empresa! é isso ou percebi mal as suas palavras!" Não, Jorge, não, não, não... Reli tudo o que escrevi e, por mais que tente, não encontro nada que REMOTAMENTE permita a alguém sem preconceitos chegar à conclusão acima. Não penso nem ajo assim, nem, obviamente, a Microsoft o faz. Tentamos cumprir escrupulosamente os nossos deveres (aqueles a que legitimamente somos obrigados e, além disso, aqueles a que voluntáriamente nos obrigamos) e usufruir inteiramente dos nossos legítimos direitos. Apenas isso. O Jorge pode achar (está no seu direito) que o que escreveu é verdade. Não me (nos) tente é envolver no seu preconceito. Quanto ao que era o mundo hoje: qual foi a "tecnologia" que acha que mais impacto teve na "cena" da música digital? Sabia que tem patentes? Eu tento ajudar a desenhar um futuro, nunca tento reescrever o passado (esta frase saiu-me bem!!!). Miguel

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Opinião: Pegando no que o Rui Seabra disse, o que acha que era hoje o mundo (tecnologicamente falando) se os protocolos de comunicações que  usamos fossem fechados, (patenteados ou com direitos de cópia) acha que usávamos o IPX/SPX ou o Netbios ou netbui, ou lá como se chama? Facto: na realidade sabe que quando acede à internet, usa telemóvel ou vê televisão necessita de recorrer a diversas patentes presentes na tecnologia de transmissão ? de forma muito simples ficam só algumas das tecnologias utilizadas que são patenteadas MPEG, GSM, ADSL.

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Jorge: A sua definição de sarcasmo é seguramente diferenta da minha. Peço desculpa pela má interpretação que fez do que escrevi. Estava a tentar usar o humor, não o sarcasmo. No máximo, ironia. Desculpe outra vez. Então de volta à pergunta a que, alegadamente, ainda não respondi. A sua queixa não era relativa à falta de oferta de PCs sem Windows Vista? Se o seu problema é a licença de Windows Vista que comprou, e é com isso que está descontente, devolva-a na loja onde a adquiriu. E, se não for pedir muito, diga-nos porquê, para que possamos melhorar. Mas, do que eu percebi, o Jorge QUERIA MESMO o Windows Vista. Estava a tentar era arranjar solução para o problema do PC com licença OEM de Vista. Um tiro na água do meu lado. Miguel

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Vasco, Agora fiquei baralhado, o que é que o MPEG tem a ver com a cesso à Internet? De qualquer, forma isso não responde à minha questão! Peço desculpa pela minha ignorância! Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
    ADSL - internet, GSM - móvel, MPEG - TV

  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Vasco, depois de tão detalhada elucidação, só falta o resto da questão ;-) Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Vasco, bem vasculhei mas não percebo o que ainda falta !

  • Anonymous
    April 30, 2008
    bom pelos vistos já existem mais vascos por aqui .... lá vou ter que mudar de nick

  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Vasco, « Opinião: Pegando no que o Rui Seabra disse, o que acha que era hoje o mundo (tecnologicamente falando) se os protocolos de comunicações que  usamos fossem fechados, (patenteados ou com direitos de cópia) acha que usávamos o IPX/SPX ou o Netbios ou netbui, ou lá como se chama? Facto: na realidade sabe que quando acede à internet, usa telemóvel ou vê televisão necessita de recorrer a diversas patentes presentes na tecnologia de transmissão ? de forma muito simples ficam só algumas das tecnologias utilizadas que são patenteadas MPEG, GSM, ADSL. » A opinião, como lhe chama, apontava noutro sentido e, julgo que terá percebido, mas decidiu derivar a questão (facto), só isso! Portanto, se lhe convier pode responder! Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Como já disse, não sei como seria o mundo se o TCP/IP fosse patenteado ou com copyright. O que eu sei, sem sombra de dúvidas, é que todos vemos DVDs, todos ouvimos MP3s, todos usamos GSM, todos usamos ADSL, etc., etc., (posso, de cabeça, acrescentar aqui 20 outros, mas não me apetece!) são universais, abertos E TÊM patentes. Onde é que o Jorge queria chegar com a sua pergunta??? Miguel

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Marcos: Isto já é tudo menos uma discussão à volta do OLPC. Queres que desapareçamos (pelo menos eu obedecerei a um pedido te nesse sentido) daqui? Miguel

  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
    «A opção é do fabricante de PC que configura a sua máquina de acordo com o mercado, canal, ponto de venda em que pretende oferecer o seu produto ao seu cliente.» -- Vasco, Microsoftie Astroturfer A opção é tão do fabricante quanto o desconto que a Microsoft lhe oferecer em troca de não optar. Esse argumento da "opção do fabricante" também foi utilizado no caso que levou à primeira condenação nos EUA por abuso de posição dominante da parte da Microsoft, tendo abusado da posição dominante nos desktops para forçar fora do mercado o browser Netscape. Por um lado é de agradecer, isso ajudou a motivar a companhia a publicar o código fonte do que hoje se transformou no Firefox, que progressivamente está a acabar com o Internet Explorer em termos de quota de mercado.

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Miguel, Não queria chegar a lado nenhum, é apenas um pergunta, porque teria que ter um fim em si mesma? Pretendia unicamente que respondesse cabalmente, coisa que não fez, deu-nos meia resposta, mas é tão clarificadora como se fosse completa! Eu próprio disse no dia 27 que o assunto se estava a tornar "offtopic" Agora o Miguel usar o termos "desapreçamos" só concebo que seja no sentido majestático, pois, de outra forma poderia, o que não acredito, indiciar que responde por um conjunto de pessoas! Mas recentremos o assunto: Caro Miguel, fiz há muito tempo uma pergunta que ninguém respondeu objectivamente, mas como parece que o Miguel é muito informado, pode ser que talvez tenha vontade de me responder (agora sem tira na água ou exercicio de brilhante retórica, na qual demonstra mestria, isto é um elogio e não humor, sarcasmo ou ironia). Então lá vai: Acha o Miguel que caso se avance para o XO com dual boot ou quiçá só XP, custará os prometidos $100 (HW + eventualmente SW)? Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
    Pela minha parte aceito e corroboro o "desafio" de "desaparecer"! Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caros, desculpem lá mas esta última saiu antes de ver as vossas majestáticas saidas de cena :-)

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Ó vasco, eu, por mim, ainda estou à espera que o Marcos me mande calar (e me aponte para o post onde quer que nós continuemos). Até lá, estou aqui de pedra e cal. Miguel

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Julgo que todos teremos estudado pelo Tanenbaum e que todos tenhamos dissecado o modelo OSI desde o layer 1 até ao 7 que é o aplicacional (5 é de sessão)  que corresponderia à camada 4 do TCP) Por isso, caro Vasco, não desperdice o seu precioso tempo ..... Jorge

  • Anonymous
    April 30, 2008
    Caro Jorge, o modelo OSI tem 7 , mas como você falava de internet e de TCP/IP utilizei o modelo TCP/IP de 5 camadas, pode ver aqui  .... http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Protocol no entanto para não se cansar porque já se faz tarde, o meu ponto também serve para o seu modelo OSI de 7 camadas se preferir manter o seu referencial (afinal não são só as patentes que prejudicam a comunicação).

  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
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  • Anonymous
    April 30, 2008
    Não sei se viu o meu ultimo post? Jorge

  • Anonymous
    May 01, 2008
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  • Anonymous
    May 01, 2008
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    May 01, 2008
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  • Anonymous
    May 01, 2008
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  • Anonymous
    May 01, 2008
    Caro Vasco, Pois se calhar é isso mesmo, é  recalcamento! Já agora podia ajudar-me? Conhece algum bom terapeuta? Só uma pergunta Não consegue argumentar sem partir para a ofensa pessoal? O Vasco distorceu a minha mensagens, mas claro que foi involuntariamente! Reproduzi apenas um trecho de um post seu  onde dizia que o seu nome é é propriedade sua, mas de facto não é, há mais Vascos cá na terra e, tanto quanto sei não necessitam da sua autorização. Os nomes das pessoas são do domínio público, senão teríamos filhos a chamarem-se xgdkad67/gdfdfs-d6gss, não seria? Quanto à sua vida ela será de facto propriedade sua! Digo eu! Até deu a ideia que eu disse o contrário! Quanto ao Tux vermelho, não tenha a menor dúvida, como qualquer bom pai de família sou do Benfica, parece-me que quanto ao resto poderá estar a misturar muitas coisas no mesmo saco! Jorge

  • Anonymous
    May 01, 2008
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  • Anonymous
    May 01, 2008
    Caro Vasco, poderia responder-lhe no mesmo tom jocoso que tem usado, mas por respeito ao MS e aos seus leitores não vou alongar mais este tema. Parece-me que está ficar aborrecido e sem qualquer interesse, com discursos redondos completamente vazios de conteúdo, quiçá interessante para um debate cara a cara, mas não para este fórum. Assim, por mim, bem pode continuar a escrever para libertar tensões ou auto satisfação.  Se pretender continuar com as suas provocações, pode faze-lo que não responderei. Jorge

  • Anonymous
    May 01, 2008
    Caro Jorge, Qual ramo de oliveira fica com um poema muito bonito de Licínia Quitério sobre a importância do nome para um homem .... depois lá voltarei noutra perspectiva Deram-te um nome. Um homem tem de ter um nome: João ou Pedro ou Manuel. À pedra damos nome de pedra que o é antes da pedra e a si se basta. Às flores chamamos flores, o nome próprio que lhes dá a cor. Um homem tem de ter um nome: José ou Mário ou António, para caminhar dentro dele. Quando pegas na pedra, pensas o nome pedra e ele te diz da sua substância. Quando cheiras a flor, pensas o nome flor e é ele que te inunda. Quando olhas um homem, Afonso ou Jorge ou Joaquim, vês o seu nome, a sua marca de água, o oceano onde navegará até ao fim do medo.

  • Anonymous
    May 01, 2008
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  • Anonymous
    May 03, 2008
    Acho o post do Vasco sobre os 3 níveis e importância das "propriedades humanas" muito bom para utilizar como framework de discussão, na medida que permite perspectivar um gradiente de importância e impacto também na áreas das patentes. As patentes sobre o nivel 1. investigação sobre medicamentos, alterações genéticas nas plantas e alimentos, nos animais ou nas pessoas têm muito maior impacto para a humanidade, do que por exemplo no nivel 3. software ou algortimos de transacção sobre acções e outros instrumentos financeiros. Pelo que Rui, dificilmente esta questão pode ser extremada para o tudo (necessidade de parar a explosão de patentes ridiculas, ou o patenteamento do DNA humano) ou nada (a tese da que não há quaisquer direitos de propriedade que se sobreponham aos direitos (Copyrights) postulados por RMS visando a destruição do direito à propriedade intelectual na área da investigação e desenvolvimento de software) tendo-se que encontrar um balanço correcto entre os legitimos direitos à propriedade e sua monetização numa economia de mercado e o desenvolvimento e progresso da humanidade. deixo-vos um artigo interessante para que possam reflectir sobre os dilemas que se levantam nas patentes (quando de nivel 1): http://www.nsf.gov/statistics/infbrief/nsf02333/ ./Rui

  • Anonymous
    May 03, 2008
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  • Anonymous
    May 03, 2008
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  • Anonymous
    May 04, 2008
    A criação de propriedade intelectual e a sua publicação e disponibilização para toda a sociedade na forma de software open-source ou public domain é desejável no contexto académico, sendo que as licenças preferidas neste contexto incluem especificamente referências à universidade e aos autores preservando a ética académica sobre publicitação, referência, reputação e forma alternativa de protecção de propriedade intelectual e sua divulgação. Neste contexto podemos perceber porque RMS se opõe à clausula de reconhecimento e publicitação dos autores existente na licença open-source BSD (ou tipo BSD) apelidando-a de "obnoxious BSD advertising clause'' "All advertising materials mentioning features or use of this software must display the following acknowledgement: This product includes software developed by the University of California, Berkeley and its contributors" É facil perceber que a FSF promove o abandono total da noção de protecção da propriedade intelectual mesmo no contexto da economia de reputação académica. Por esta razão a licença GPL contrasta claramente com as licenças open-source utilizadas no contexto académico. A falta de uma cultura de reconhecimento do autor do trabalho prévio não é acidental no GPL, mas é uma caracteristica intrinseca e está ligado à sua ideologia defendida por RMS sendo no entanto contraditória da ética académica (public domain e open-source).

  • Anonymous
    May 04, 2008
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  • Anonymous
    May 04, 2008
    "For the great enemy of truth is very often not the lie -- deliberate, contrived and dishonest -- but the myth -- persistent, persuasive and unrealistic. Too often we hold fast to the clichés of our forebears. We subject all facts to a prefabricated set of interpretations. We enjoy the comfort of opinion without the discomfort of thought."  - JFK ./Rui

  • Anonymous
    May 04, 2008
    "For the great enemy of truth is very often not the lie -- deliberate, contrived and dishonest -- but the myth -- persistent, persuasive and unrealistic. Too often we hold fast to the clichés of our forebears. We subject all facts to a prefabricated set of interpretations. We enjoy the comfort of opinion without the discomfort of thought."  - JFK